Η χώρα σε ελεγχόμενο χάος

Τρείς βουλευτές στην Ροδόπη. Πως κρίνεις την εκλογική αναμέτρηση;

-Πρώτα από όλα το κρίνω ως Έλληνας πολίτης και χαίρομαι πάρα πολύ, δεν νομίζω ότι όλοι αυτοί που ψήφισαν Τσίπρα θεωρούν ότι ο Τσίπρας είναι πολύ σοβαρός άνθρωπος, τον ψήφισαν για να διαμαρτυρηθούν και να δείξουν ότι ο κόσμος το μόνο που έχει στα χέρια του είναι τουλάχιστον σ’ αυτή την φάση μια ψήφος. Τα έβαλε με το ΠΑΣΟΚ που μας διέλυσε, διέλυσε την κοινωνία, την αστική τάξη, ότι είχε αυτά τα χρόνια δημιουργηθεί και τα έβαλε και με την ΝΔ που νομίζω ότι εσαεί μπορεί να είναι ατιμώρητη για ότι έχει κάνει και δεν έχει κάνει οπότε ο κόσμος είπε έτσι είστε, από τους δύο που μας περιπαίζουν, ας πάω στον άλλον τουλάχιστον να το χαρώ και τελειώσαμε…

Πως σχολιάζεις την άνοδο και την παρουσία στην βουλή της  Χρυσής Αυγής; 

-Η Χρυσή Αυγή πόσους ψήφους πήρε, 10-20-30 χιλιάδες; Όταν μια χώρα που έχει θεσμούς, δημοκρατία, πολιτισμό έχει και κάποιους που ψήφισαν Χρυσή Αυγή για Χ-Ψ-Ω λόγους διαμαρτυρίας, δεν κατανοώ γιατί θα πρέπει να φοβάμαι και να τρέμω μη τυχόν και έρθει το φάντασμα των ΝΑΖΙ και των Γερμανών? Άλλωστε οι μεγαλύτεροι φασίστες ήταν αυτοί που δεν έβγαζαν την Χρυσή Αυγή στις τηλεοράσεις, παρά οι ψηφοφόροι της.

Πάντως πήρε 425.524 ψήφους, σχεδόν μισό εκατομμύριο ψήφους. Δεν είναι 10 χιλιάδες ας πούμε και 20 χιλιάδες?

-Στους 52 νομούς είναι 10 χιλιάδες χονδρικά. Δεν σημαίνει τίποτα αυτό, είναι μια φυσιολογική αντίδραση, Μια φυσιολογική συμπεριφορά και εν πάση περιπτώσει όταν εγώ βγαίνω από το σπίτι μου το πρωί, ακόμη και στην Κομοτηνή και βλέπω τους λαθρομετανάστες να κυκλοφορούν στους δρόμους, ή προχθές μου έλεγε φίλος μου ότι βρήκαν σφαγμένα και κλεμμένα 70 κατσίκια, που αυτά δεν τα έκαναν ζωοκλέφτες τα πήραν οι άνθρωποι που έρχονται, που βγαίνουν, ελεύθεροι που πεινάνε  κι  εγώ τους βλέπω στο δρόμο, στην Εγνατία να προσπαθούν νε μετακινηθούν στην Αθήνα. Οπότε δεν έχω κανένα μα κανένα φόβο ούτε εγώ, ούτε η κοινωνία,  η χώρα που αγαπάω, η πόλη που αγαπάω που είναι είτε η Κομοτηνή, είτε η Αθήνα, η Ευρώπη, από αυτούς που ψήφισαν την χρυσή Αυγή. Σε μια δημοκρατία άλλωστε δεν είναι φυσιολογικό να υπάρχει και η Χρυσή Αυγή ως μια ομάδα, ότι και αν είναι αυτή, που κέρδισε την ψήφο και την εμπιστοσύνη κάποιων συμπολιτών μας. 

Το προφίλ του Τσίπρα έπαιξε ρόλο στις εκλογές, ότι είναι νέος, είχε αψεγάδιαστη πολιτική παρουσία, είναι άφθαρτος?

-Δεν ξέρω, η δική μου προσωπική άποψη και ας στεναχωρηθεί ο Τσίπρας, είναι για έναν νέο άνθρωπο της γενιάς του, ματαιόδοξο που το έπαιξε όπως το έπαιξε. Δεν διακρίνω καμία ποιότητα. Προσωπικά  τον θυμάμαι και ως υποψήφιο δημοτικό σύμβουλο, τότε εγώ δούλευα στην Κυψέλη σε κάτι ξενοδοχεία, ήταν ωραίος, είχε τον φρέσκο αέρα, όλο μπλα μπλα και χαρές και λουλούδια, μόλις πέρασαν οι δημοτικές εκλογές εξαφανίστηκε. Δεν έχω δει τον πολιτικό λόγο του Αλ. Τσίπρα. Είναι ωραίος, έχει την πλάκα του, έχει ένα φρέσκο λόγο, είναι πιο ευέλικτος, όλα αυτά καλά. Ο Τσίπρας όμως έχει κάτι πολύ σημαντικό, έχει φρέσκους ανθρώπους από κάτω του, δεν εννοώ το κομματικό κονκλάβιο, αλλά τους ψηφοφόρους. Αλλά νομίζω ότι μέχρι εκεί. Οι άνθρωποι ψήφισαν Τσίπρα καθαρά για λόγους διαμαρτυρίας και γιατί είπε κάποιες αλήθειες που οι άλλοι δεν έλεγαν. Μίλησε και για χιλιάδες θέσεις εργασίας.

Και ο κ. Παπαδήμος μιλούσε τον Ιανουάριο για 300.000 θέσεις εργασίας. Οι θέσεις εργασίας κόβονται και βρίσκονται ως δια μαγείας ξαφνικά;

-Και ο άλλος έλεγε «λεφτά υπάρχουν». Ο κ. Σακελίων είπε χθες ότι λεφτά υπάρχουν θα τα βρούμε εκεί που φοροδιαφεύγουν κλπ. Αυτά τώρα είναι λαϊκισμοί, Εξακολουθώ να πιστεύω και να διακρίνω με την δική μου ματιά ότι είχε πολύ καλό επικοινωνιακό επιτελείο, Όλα αυτά καλά και άγια, τα έκανε, μπράβο του. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα.

Θα μείνει το όνομα του Αλέξη  Τσίπρα χαραγμένο στην σημερινή ημέρα;

-Ναι, θα μείνει αλλά να μην κάνει και ίδιος το μεγάλο λάθος, να διακινδυνεύσω μια πρόβλεψη, να θεωρήσει ότι ο ίδιος πέτυχε ενώ στην ουσία ο κόσμος πήγε και ψήφισε από αγανάκτηση. Όταν όμως έρθουν τα πράγματα εκεί που πρέπει να έρθουν, τότε ο κόσμος θα λειτουργήσει με άλλα κριτήρια. Μη ξεχνάμε ότι η Ελλάδα είναι μια δεξιά χώρα με την έννοια ότι ισχύουν οι παραδοσιακές αξίες στον τόπο, Πατρίς – Θρησκεία ? Οικογένεια ? Έδαφος ? Λαός ? Εξουσία κλπ κλπ και όταν έρθει η ώρα ο κ.Τσίπρας να πάρει θέση σε φλέγοντα ζητήματα πέρα από τις κορώνες που δίνει στα τηλεοπτικά σόου, νομίζω ότι θα στριμωχτεί. Κι στο θέμα της λαθρομετανάστευσης, έχει και αυτός ένα τεράστιο ποσοστό ευθύνης για εδώ που έχουμε φτάσει, όπως και όλος ο Συνασπισμός. Άλλο τα ανθρώπινα δικαιώματα και η φιλοσοφία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων κι άλλο η πραγματικότητα και η ασφάλεια του πολίτη. Για την άνοδο της Χρυσής Αυγής ευθύνονται όλοι αυτοί του πολιτικού σκηνικού, οι πρωταγωνιστές και πρωτεργάτες. Ευτυχώς όμως που η πραγματικότητα τους ξεπερνάει και ίσως συνετιστούν. Από εκεί και πέρα θα δούμε στην πορεία πως θα εξελιχθούν τα πράγματα, αλλά εγώ θα του έκανα του Τσίπρα το δώρο, το βιβλίο «Το απεχθές χρέος» του Ιάσωνος Μανωλόπουλου, για τον οποίο κανείς δεν μιλάει. Εγώ αν ήμουν αυτή την στιγμή κόμμα και ήθελα να βγω στην πιάτσα αυτό θα έκανα. Θα έφερνα 2-3 ανθρώπους που έχουν μελετήσει, αυτό το βιβλίο έχει κερδίσει το τίτλο του βιβλίου από το Μπλούμπεργκ, είναι ένα βιβλίο που δίνει την πραγματική διάσταση των καταστάσεων και γεγονότων και καταδεικνύει την ουσία του προβλήματος. Αν δεν προσδιορίσουν την ουσία του προβλήματος δεν θα προσδιορίσουμε και τίποτα άλλο. Από εκεί και πέρα έχουμε μπροστά μας τα εθνικά θέματα, έχουμε θέματα ασφαλείας, θέματα καθημερινότητας, έχουμε θέματα επιβίωσης και δεν έχω πειστεί ότι ο Συνασπισμός είναι σε θέση να χειριστεί αυτά τα θέματα και δεν ξέρω αν τα κομματικά του επιτελεία λειτουργούν. Το βλέπεις εδώ στην Κομοτηνή, δεν είναι σε θέση να στείλουν 10 εκλογικούς αντιπροσώπους σε εκλογικά τμήματα, 

Από εδώ και πέρα ποιες είναι οι επιλογές, οι λύσεις, τι θα συμβεί;

-Πρέπει να παγιωθούν τα αποτελέσματα, ενώ πιστεύω ότι  το σύστημα που υπάρχει στην Ελλάδα δεν θα αφήσει τα πράγματα να εκτραπούν. Νομίζω ότι είμαστε σε ένα ελεγχόμενο χάος και ότι τα υπογεγραγραμμένα μέτρα και αυτά που μας έρχονται όλα θα μπουν κανονικά. Ωσπου να γίνει κυβέρνηση ? να μην γίνει κυβέρνηση ? να συμφωνήσουμε, η καθημερινότητα μας θα είναι αμείλικτη, θα μας κυνηγάει, θα πληρώνουμε, εάν έχει προαποφασιστεί να βγούμε από το Ευρώ ? θα βγούμε από το Ευρώ, αν έχει προαποφασιστεί να πτωχεύσουμε 100% και μας το ανακοινώσουν ? θα συμβεί και αυτό. Πλέον βλέπουμε ότι οι κομματικοί στρατοί περιχαρακώθηκαν, βλέπουμε ότι αυτοί που ήταν να μπουν στο μαντρί, μπήκαν, Το υπόλοιπο 60% του ελληνικού λαού μπορεί και πάει δεξιά-αριστερά, μπορεί και παίζει, υπάρχει μια ψήφος δυναμική και προχωράει. Από εκεί και πέρα το ΠΑΣΟΚ πλήρωσε την αλαζονεία του, την εγκληματική ενέργεια που έκανε να ξεπουλήσει την χώρα χωρίς να διαβάσει τι υπέγραφε και το ότι κατέβασε τα τάνκς και τους αστυνομικούς στην πλατεία Συντάγματος, αυτό ήταν η κατάλυση του πολιτεύματος από το ΠΑΣΟΚ. 

Η ΝΔ πλήρωσε την αμετροέπεια του Σαμαρά και την κλίκα που διέλυσε το κόμμα που ήταν ήδη διαλυμένο αλλά αυτός το παραδιέλυσε,  Από εκεί και πέρα η Παπαρήγα εξακολουθώ να θεωρώ ότι είναι η πιο σταθερή παρουσία γιατί ενώ μπορούσε να κάνει ένα κλικ επικοινωνιακό ? να βγάλει δηλαδή 10 φορές την ημέρα την Λιάνα Κανέλη και όχι 1, δεν το έκανε, έμεινε σε μια σταθερή πορεία. Ο Καμμένος είναι μια λογική Τσίπρα λίγο-πολύ οπότε το κρατάω σ? αυτό το σημείο, ο Καρατζαφέρης ήταν επόμενο να μας τελειώσει, οι οικολόγοι και όλα αυτά τα μικρά κόμματα πήραν το δρόμο τους, η Ντόρα έπαιξε τον ρόλο της, τιμωρήθηκε γιατί έκανε τις ατελείωτες κολοτούμπες με το μνημόνιο, εκτός μνημονίου και όχι μόνο και η Ντόρα όπως και η κάθε Ντόρα δεν είχαν κανέναν ηθικό περιορισμό, όπως συνέβη και είδαμε στην περίπτωση του Συνασπισμού, να δεχτούν υποψηφίους οι οποίοι παίρνουν ψήφους κατευθυνόμενες, αυτό πρέπει να το επισημάνουμε. Ο Κουβέλης είναι μια δύναμη και αυτός ενδιαφέρουσα, η ΔΗΜΑΡ είναι από μόνη της μια ιστορία αλλά ο Κουβέλης είναι μια παρουσία, μια σοβαρότητα και στο λόγο και στην συμπεριφορά, συγκρατημένος ίσως, ο οποίος θα παίξει το δικό του ρόλο.

Βλέπω τεκτονικές αλλαγές στο κομματικό μηχανισμό, σε όλους τους κομματικούς μηχανισμούς και ίσως κάποια στιγμή να αρχίσουν τα κόμματα να ζητάνε και ανθρώπους, για να γίνει αυτό, το είδαμε και στην Κομοτηνή, εκτιμώ ότι θα μπορούσε να πάρει ο Μεχμέτ  Εμίνογλου παραπάνω από τους 1700 ψήφους, εάν λειτουργούσε αλλιώς το κόμμα. Νομίζω ότι πρέπει κάποια στιγμή να βγούμε και να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους και νομίζω ότι θα πρέπει οι κομματικοί μηχανισμοί να ανανεωθούν. Αυτή την στιγμή είναι πεθαμένες ιστορίες,  πρέπει να διαλυθούν, να πάνε σπίτι τους, να μπουν σε ένα άρθρο 99 να πτωχεύσουν? 

Το ενδιαφέρον ξεκινάει τώρα..

-Ναι, ξεκίνησε από την ώρα που βγήκαν οι άνθρωποι  αυτοοργανωμένοι σε ομάδες και έλεγαν δεν πληρώνω, αγοράζω πατάτες φθηνότερα, αυτά δεν ήταν κινήματα γιατί τα κινήματα έχουν και φιλοσοφία και ηγέτες είναι  κινήσεις κάποιοι τις εκμεταλλεύτηκαν και κάποιοι όχι, εάν όμως σοβαρά τις λαμβάναμε υπόψη μας θα βλέπαμε ότι η Ελληνική κοινωνία από μέσα της βράζει, οπότε νομίζω ότι το ενδιαφέρον φάνηκε από την ώρα που αυτοοργανωθήκαμε και αρχίσαμε να διεκδικούμε το δίκιο μας στην καθημερινότητα μας. Εκτιμώ ότι αυτό είναι η ένδειξη ότι έχουμε μια κουλτούρα. 

Tί θα συνιστούσες;

-Η κατάσταση όμως  θέλει ψυχραιμία, είμαστε καλά. Η Ελλάδα είναι μια δυνατή χώρα, είναι ισχυρή, έχουμε ανθρώπους και αυτοί που αξίζουν περισσότερο δεν ενεργοποιήθηκαν μέχρι στιγμής, έμειναν λίγο απ? έξω και παρατηρούσαν, ελπίζουμε τώρα οι άνθρωποι από τα κόμματα που θα διαχειριστούν την επόμενη μέρα, εδώ στην περιοχή έχουμε τον Ευριπίδη Στυλιανίδη που με όσα και αν τον έχουμε στολίσει κατά καιρούς και ο κόσμος, έχει δείξει ότι ίσως και να έμαθε από τα λάθη του, ίσως να έχει κάνει την αυτοκριτική του, ίσως να ξέφυγε από κάποιες κακές στιγμές του εαυτού του, εν πάση περιπτώσει στέκεται εδώ, τον έχεις δίπλα σου. 

Ελπίζω ο Πεταλωτής να συνέλθει λίγο, να κουνήσει το κεφαλάκι του με όλα αυτά που έκανε και δεν έκανε και να ξαναγυρίσει λίγο στην Κομοτηνή και να τον βλέπουμε και να στέκεται μπροστά, γιατί και αυτός είναι μια χρυσή εφεδρεία και καιρός είναι λίγο οι κηπουροί του ΠΑΣΟΚ να πάνε στους κήπους τους και να αγωνιστούμε γι? αυτό που έρχεται. Δεν φοβάμαι παιδιά, η Ελλάδα είναι εδώ,. Εμείς εδώ είμαστε, βγάζουμε το ψωμί μας έντιμα, θα πορευτούμε και στα δύσκολα».