Είναι το δημογραφικό, ηλίθιε!

Το νέο σύστημα περιλαμβάνει την αίτηση ενιαίας ενίσχυσης για την ενεργοποίηση των δικαιωμάτων του, τη δήλωση καλλιέργειας και εκτροφής ζώων του ΕΛΓΑ για την ασφάλιση της παραγωγής του και την αίτηση εγγραφής στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων. Συνέντευξη Δήμος Μπακιρτζάκης
Την προσοχή των αγροτών με αφορμή την κατάθεση των φετινών δηλώσεων καλλιέργειας, εφιστά ο Γιώργος Δαμιανίδης, οικονομολόγος και ιδιοκτήτης του μελετητικού γραφείου ΣΑΛΜΑ Αναπτυξιακή στην Κομοτηνή, αφού το νέο σύστημα είναι αρκετά περίπλοκο. Σύμφωνα με τις οδηγίες του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης περιλαμβάνει την υποβολή από κάθε δικαιούχο της ενιαίας αίτησης, η οποία συνίσταται από την αίτηση ενιαίας ενίσχυσης για την ενεργοποίηση των δικαιωμάτων του, τη δήλωση καλλιέργειας και εκτροφής ζώων του ΕΛΓΑ για την ασφάλιση της παραγωγής του και την αίτηση εγγραφής στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων.
Οι παραγωγοί έχουν την δυνατότητα να υποβάλλουν μόνοι τους τις δηλώσεις καλλιέργειας στα γραφεία του ΟΠΕΚΕΠΕ. Η εμπειρία όμως του Γιώργου Δαμιανίδη αποδεικνύει ότι αυτή η τακτική δεν αποβαίνει προς όφελος των ίδιων. Γι’ αυτό συνιστά στους παραγωγούς να κάνουν τη δήλωση τους μέσω της ΕΑΣ Ροδόπης. Και αυτό για δύο λόγους, όπως εξηγήσει, «γιατί φέτος το πρόγραμμα είναι λίγο δύσκολο και στην ουσία περιλαμβάνει τρία έργα και όχι ένα. Δεν αφορά δηλαδή μόνο τις δηλώσεις καλλιέργειας, αλλά δήλωση καλλιέργειας και εκτροφής ζώων του ΕΛΓΑ για την ασφάλιση της παραγωγής και επιπλέον το βασικότερο για μένα που είναι η αίτηση εγγραφής στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων. Είναι η πρώτη φορά που γίνεται μία τέτοια ολοκληρωμένη προσπάθεια στην χώρα μας και είναι κρίμα να μην γίνει ότι ακριβώς πρέπει. Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι η ΕΑΣ έχει και την εμπειρία και το προσωπικό για να κάνει το έργο καλύτερα από όλους και για να μην δημιουργηθούν προβλήματα στις πληρωμές», τόνισε ο κ. Δαμιανίδης και δέχτηκε τις ερωτήσεις του «Χ» για τα προγράμματα σε εξέλιξη, αλλά και την εικόνα των αγροτών στο νομό μας.
Ποια είναι τα προγράμματα που «τρέχουν» αυτή τη περίοδο;
-Αυτή την στιγμή από το «Αλέξανδρος Μπαλτατζής» τρέχει μόνο το πρόγραμμα των επενδύσεων, των σχεδίων βελτίωσης όπως τα ξέρουν οι παραγωγοί. Δυστυχώς όμως δεν έχουν ξεκαθαρίσει ακόμη λεπτομέρειες, που θα μας επιτρέψουν να δουλέψουμε. Είμαστε ακόμη σε αναμονή για τις τελευταίες λεπτομέρειες, που θα μας δώσουν την ευκαιρία να τελειώσουμε τα προγράμματα. Μιλούσαν βέβαια για τρομακτικά ποσά, αλλά δυστυχώς μέχρι τώρα έχει καθυστερήσει πάρα πολύ, όπως και όλες οι άλλες διαρθρωτικές αλλαγές που έπρεπε να γίνουν για να βοηθηθεί ο κόσμος στις δύσκολες μέρες. Η αλήθεια είναι ότι για έναν παραγωγό που ασχολείται με τα χωράφια του, εκείνο που τον ενδιαφέρει πρώτα από όλα, κάθε χρονιά, είναι το τι θα γίνει με την δήλωση καλλιέργειας.
Εκτός από το πρόγραμμα «Αλέξανδρος Μπαλτατζής», ποια είναι η εξέλιξη σε περιφερειακά προγράμματα όπως το καλάθι των τοπικών προϊόντων.
-Αυτά βρίσκονται σε μια δημόσια διαβούλευση. Γίνεται και ουσιαστική κουβέντα, αλλά φαίνεται ότι λίγο θα αργήσουν, όπως έχουμε συνηθίσει με όλα τα προγράμματα στην χώρα μας. Όσον αφορά στο πρόγραμμα νέων αγροτών αυτό έτρεξε πριν από δύο χρόνια. Δυστυχώς εκεί είχαμε μια πολύ άσχημη κατάληξη, καθώς αρκετοί παραγωγοί - πελάτες μας, στους οποίους είχε εγκριθεί να πάρουν το ποσό των 40.000 ευρώ, υποχρεώθηκαν στο τέλος να υπογράψουν αλλαγή της σύμβασης για να πάρουν 20.000 ευρώ. Όταν υπογράφει ο παραγωγός με το Ελληνικό δημόσιο μια σύμβαση για 40.000 και μετά κόβονται τα 20.000 καταλαβαίνετε πως αισθάνεται αυτός ο άνθρωπος. Με βάση αυτή τη σύμβαση έγιναν έξοδα, αγοράστηκαν χωράφια και υποχρεώθηκε ο παραγωγός να δηλώσει κάποιες καλλιέργειες. Φανταστείτε ότι υπάρχουν παραγωγοί, οι οποίοι δήλωσαν 20 και 25 στρέμματα καπνό. Δεν ξέρω πως αποφάσισε το υπουργείο να κάνει κάτι τέτοιο, για εμάς ήταν μεγάλο λάθος το γεγονός ότι άνθρωποι που υπέγραψαν 40.000 ευρώ, υποχρεώθηκαν να πάρουν στο τέλος 20.000 ευρώ.
Όσον αφορά τις δηλώσεις καλλιέργειας, αλλάζουν τα δεδομένα;
-Οι δηλώσεις καλλιέργειας χρόνια τώρα δίνονταν μετά από δημόσιο διαγωνισμό στην ΠΑΣΕΓΕΣ και στις Ενώσεις. Το ουσιαστικό που άλλαξε φέτος, σύμφωνα με πληροφορίες που έχουμε, είναι ότι κανείς παραγωγός δεν θα πληρώσει ούτε ένα ευρώ, γιατί το κόστος όλο το αναλαμβάνει το ελληνικό δημόσιο και οι Ενώσεις. Σε λίγες μέρες όμως θα γνωρίζουμε ακριβώς. Να σημειώσουμε ότι μόνο η ΠΑΣΕΓΕΣ κατέθεσε πρόταση στο υπουργείο για να αναλάβει το έργο και αυτή την στιγμή υπάρχει πρόβλημα γιατί υπάρχει μια διένεξη ανάμεσα στην ΠΑΣΕΓΕΣ και στις κατά τόπους Ενώσεις. Από ότι γνωρίζουμε όμως η ΕΑΣ Ροδόπης θα ξεκινήσει μέσα στην εβδομάδα τις δηλώσεις καλλιέργειας. Δόθηκε μια παράταση μέχρι 15 Μαΐου και φυσικά αυτό επιφέρει κόστος και πάρα πολύ φόρτο εργασίας στην ΕΑΣ. Σύμφωνα με τον κοινοτικό κανονισμό 15 Μαΐου είναι η καταληκτική ημερομηνία και εμείς δυστυχώς δεν έχουμε ξεκινήσει ακόμη. Θα ήθελα να τονίσω ότι φέτος θα πρέπει να είναι προσεκτικοί οι παραγωγοί, γιατί μαζί με την δήλωση καλλιέργειας θα υποβληθεί και η δήλωση εκχώρησης στον ΕΛΓΑ, για να κρατηθούν τα ποσά που ζητάει ο ΕΛΓΑ από κάθε παραγωγό σύμφωνα με τις καλλιέργειες, όπως και η συμπλήρωση του μητρώου των αγροτών.
Άρα θα δοθεί λύση και στα δύο αυτά μεγάλα ζητήματα, το μητρώο των αγροτών και αλλάζει ριζικά ο ΕΛΓΑ καθώς οι παραγωγοί δεν πληρώνουν το 3%.
- Ο ΕΛΓΑ πιστεύει ότι για να μπορεί κάποιος να πάρει αποζημίωση θα πρέπει να πληρώνει με βάση την δήλωση καλλιέργειας του, όχι βάσει των τιμολογίων. Νομίζω ότι αυτό που προσπαθεί να κάνει ο ΕΛΓΑ είναι να πληρώσουν όλοι οι παραγωγοί. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να τονίσω την αδικία σε βάρος των παραγωγών που έχουν ζώα. Οι παραγωγοί που έχουν ζώα πληρώνουν μονίμως στο ΕΛΓΑ, γιατί γνωρίζετε ότι για να πουλήσεις τα ζώα σου θα πρέπει να κόψεις τιμολόγιο. Και όμως οι κτηνοτρόφοι είναι οι μόνοι που δεν παίρνουν αποζημιώσεις. Θα μου πείτε γιατί. Γιατί για να πάρεις μια αποζημίωση στο ζώο σου, θα πάρεις τηλέφωνο τον λύκο πρώτα να φάει 15 πρόβατα και μετά να αποζημιωθείς. Επιπλέον ο ΕΛΓΑ έχει ένα κατάλογο με 15 ασθένειες και πρέπει να αποδειχτεί ότι μια εξ’ αυτών ήταν η κύρια αιτία θανάτου του ζώου. Πρέπει δηλαδή να έρθει ο κτηνίατρος στο κοπάδι σου, το οποίο μπορεί να βρίσκεται στη Μυρτίσκη ή σε κάποιο άλλο όχι και τόσο προσβάσιμο μέρος του νομού, να πάρει δείγμα, να το στείλει στο χημείο και να αποδειχτεί ότι μια από τις 15 ασθένειες είναι η αιτία θανάτου, για να αποζημιωθεί ο παραγωγός. Θα υπάρχουν πάντα άνθρωποι που αδικούνται και οι κτηνοτρόφοι είναι μέσα σε αυτούς. Είναι ο λιγότερο αμειβόμενος κλάδος από τον ΕΛΓΑ, γιατί είναι δύσκολο να αποδειχθεί η ασθένεια.
Έρχονται μέρες δύσκολες για τους αγρότες;
-Η αδικία χτυπάει μερικούς κλάδους και τους χτυπάει ισοπεδωτικά. Ένας παραγωγός που είναι στον ορεινό όγκο σπέρνει καπνό 25 στρέμματα για να βγάλει μια παραγωγή που κάποιος την βγάζει στον κάμπο με πολύ λιγότερα στρέμματα. Είναι μια μορφή αδικίας αυτό. Στο βαμβάκι, η τιμή που δίνεται στο στρέμμα για τον νομό μας, είναι 3,8 στρέμματα. Καταλαβαίνουμε όλοι όμως ότι άλλη παραγωγή έχω εγώ που είμαι στα ποτιστικά και άλλη παραγωγή έχει κάποιος άλλος και η διαφορά να είναι και στο 1/3. Για να είμαστε ειλικρινείς τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται δύσκολα, αλλά επειδή μας διακρίνει αισιοδοξία, λέμε ότι είναι καιρός να σκύψουμε το κεφάλι, να σηκώσουμε τα μανίκια και να παλέψουμε, χωρίς να μας παίρνει από κάτω. Υπάρχει η δυνατότητα για ανθρώπους που έχουν την διάθεση και δεν φοβούνται, αλλά πάντα με μέτρο. Όχι βγάζοντας τα πόδια από το πάπλωμα, όχι παίρνοντας ασυλλόγιστα δάνεια που αύριο, μεθαύριο θα μας πνίξουν, όχι υπερβάλλοντας.
Για παράδειγμα, όταν κάνουμε ένα σχέδιο βελτίωσης, πρέπει να είμαστε λογικοί, πρέπει αυτά που ζητάμε να είναι στα μέτρα των δυνατοτήτων μας, δεν μπορεί να ζητάς για 100 στρέμματα χωράφι ένα τρακτέρ με 180 ίππους. Κάποια στιγμή πρέπει να σκεφτόμαστε πως θα γίνει η απόσβεση του ποσού που ξοδεύουμε.
Οι παραγωγοί έχουν την δυνατότητα να υποβάλλουν μόνοι τους τις δηλώσεις καλλιέργειας στα γραφεία του ΟΠΕΚΕΠΕ. Η εμπειρία όμως του Γιώργου Δαμιανίδη αποδεικνύει ότι αυτή η τακτική δεν αποβαίνει προς όφελος των ίδιων. Γι’ αυτό συνιστά στους παραγωγούς να κάνουν τη δήλωση τους μέσω της ΕΑΣ Ροδόπης. Και αυτό για δύο λόγους, όπως εξηγήσει, «γιατί φέτος το πρόγραμμα είναι λίγο δύσκολο και στην ουσία περιλαμβάνει τρία έργα και όχι ένα. Δεν αφορά δηλαδή μόνο τις δηλώσεις καλλιέργειας, αλλά δήλωση καλλιέργειας και εκτροφής ζώων του ΕΛΓΑ για την ασφάλιση της παραγωγής και επιπλέον το βασικότερο για μένα που είναι η αίτηση εγγραφής στο Μητρώο Αγροτών και Αγροτικών Εκμεταλλεύσεων. Είναι η πρώτη φορά που γίνεται μία τέτοια ολοκληρωμένη προσπάθεια στην χώρα μας και είναι κρίμα να μην γίνει ότι ακριβώς πρέπει. Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι η ΕΑΣ έχει και την εμπειρία και το προσωπικό για να κάνει το έργο καλύτερα από όλους και για να μην δημιουργηθούν προβλήματα στις πληρωμές», τόνισε ο κ. Δαμιανίδης και δέχτηκε τις ερωτήσεις του «Χ» για τα προγράμματα σε εξέλιξη, αλλά και την εικόνα των αγροτών στο νομό μας.
Ποια είναι τα προγράμματα που «τρέχουν» αυτή τη περίοδο;
-Αυτή την στιγμή από το «Αλέξανδρος Μπαλτατζής» τρέχει μόνο το πρόγραμμα των επενδύσεων, των σχεδίων βελτίωσης όπως τα ξέρουν οι παραγωγοί. Δυστυχώς όμως δεν έχουν ξεκαθαρίσει ακόμη λεπτομέρειες, που θα μας επιτρέψουν να δουλέψουμε. Είμαστε ακόμη σε αναμονή για τις τελευταίες λεπτομέρειες, που θα μας δώσουν την ευκαιρία να τελειώσουμε τα προγράμματα. Μιλούσαν βέβαια για τρομακτικά ποσά, αλλά δυστυχώς μέχρι τώρα έχει καθυστερήσει πάρα πολύ, όπως και όλες οι άλλες διαρθρωτικές αλλαγές που έπρεπε να γίνουν για να βοηθηθεί ο κόσμος στις δύσκολες μέρες. Η αλήθεια είναι ότι για έναν παραγωγό που ασχολείται με τα χωράφια του, εκείνο που τον ενδιαφέρει πρώτα από όλα, κάθε χρονιά, είναι το τι θα γίνει με την δήλωση καλλιέργειας.
Εκτός από το πρόγραμμα «Αλέξανδρος Μπαλτατζής», ποια είναι η εξέλιξη σε περιφερειακά προγράμματα όπως το καλάθι των τοπικών προϊόντων.
-Αυτά βρίσκονται σε μια δημόσια διαβούλευση. Γίνεται και ουσιαστική κουβέντα, αλλά φαίνεται ότι λίγο θα αργήσουν, όπως έχουμε συνηθίσει με όλα τα προγράμματα στην χώρα μας. Όσον αφορά στο πρόγραμμα νέων αγροτών αυτό έτρεξε πριν από δύο χρόνια. Δυστυχώς εκεί είχαμε μια πολύ άσχημη κατάληξη, καθώς αρκετοί παραγωγοί - πελάτες μας, στους οποίους είχε εγκριθεί να πάρουν το ποσό των 40.000 ευρώ, υποχρεώθηκαν στο τέλος να υπογράψουν αλλαγή της σύμβασης για να πάρουν 20.000 ευρώ. Όταν υπογράφει ο παραγωγός με το Ελληνικό δημόσιο μια σύμβαση για 40.000 και μετά κόβονται τα 20.000 καταλαβαίνετε πως αισθάνεται αυτός ο άνθρωπος. Με βάση αυτή τη σύμβαση έγιναν έξοδα, αγοράστηκαν χωράφια και υποχρεώθηκε ο παραγωγός να δηλώσει κάποιες καλλιέργειες. Φανταστείτε ότι υπάρχουν παραγωγοί, οι οποίοι δήλωσαν 20 και 25 στρέμματα καπνό. Δεν ξέρω πως αποφάσισε το υπουργείο να κάνει κάτι τέτοιο, για εμάς ήταν μεγάλο λάθος το γεγονός ότι άνθρωποι που υπέγραψαν 40.000 ευρώ, υποχρεώθηκαν να πάρουν στο τέλος 20.000 ευρώ.
Όσον αφορά τις δηλώσεις καλλιέργειας, αλλάζουν τα δεδομένα;
-Οι δηλώσεις καλλιέργειας χρόνια τώρα δίνονταν μετά από δημόσιο διαγωνισμό στην ΠΑΣΕΓΕΣ και στις Ενώσεις. Το ουσιαστικό που άλλαξε φέτος, σύμφωνα με πληροφορίες που έχουμε, είναι ότι κανείς παραγωγός δεν θα πληρώσει ούτε ένα ευρώ, γιατί το κόστος όλο το αναλαμβάνει το ελληνικό δημόσιο και οι Ενώσεις. Σε λίγες μέρες όμως θα γνωρίζουμε ακριβώς. Να σημειώσουμε ότι μόνο η ΠΑΣΕΓΕΣ κατέθεσε πρόταση στο υπουργείο για να αναλάβει το έργο και αυτή την στιγμή υπάρχει πρόβλημα γιατί υπάρχει μια διένεξη ανάμεσα στην ΠΑΣΕΓΕΣ και στις κατά τόπους Ενώσεις. Από ότι γνωρίζουμε όμως η ΕΑΣ Ροδόπης θα ξεκινήσει μέσα στην εβδομάδα τις δηλώσεις καλλιέργειας. Δόθηκε μια παράταση μέχρι 15 Μαΐου και φυσικά αυτό επιφέρει κόστος και πάρα πολύ φόρτο εργασίας στην ΕΑΣ. Σύμφωνα με τον κοινοτικό κανονισμό 15 Μαΐου είναι η καταληκτική ημερομηνία και εμείς δυστυχώς δεν έχουμε ξεκινήσει ακόμη. Θα ήθελα να τονίσω ότι φέτος θα πρέπει να είναι προσεκτικοί οι παραγωγοί, γιατί μαζί με την δήλωση καλλιέργειας θα υποβληθεί και η δήλωση εκχώρησης στον ΕΛΓΑ, για να κρατηθούν τα ποσά που ζητάει ο ΕΛΓΑ από κάθε παραγωγό σύμφωνα με τις καλλιέργειες, όπως και η συμπλήρωση του μητρώου των αγροτών.
Άρα θα δοθεί λύση και στα δύο αυτά μεγάλα ζητήματα, το μητρώο των αγροτών και αλλάζει ριζικά ο ΕΛΓΑ καθώς οι παραγωγοί δεν πληρώνουν το 3%.
- Ο ΕΛΓΑ πιστεύει ότι για να μπορεί κάποιος να πάρει αποζημίωση θα πρέπει να πληρώνει με βάση την δήλωση καλλιέργειας του, όχι βάσει των τιμολογίων. Νομίζω ότι αυτό που προσπαθεί να κάνει ο ΕΛΓΑ είναι να πληρώσουν όλοι οι παραγωγοί. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να τονίσω την αδικία σε βάρος των παραγωγών που έχουν ζώα. Οι παραγωγοί που έχουν ζώα πληρώνουν μονίμως στο ΕΛΓΑ, γιατί γνωρίζετε ότι για να πουλήσεις τα ζώα σου θα πρέπει να κόψεις τιμολόγιο. Και όμως οι κτηνοτρόφοι είναι οι μόνοι που δεν παίρνουν αποζημιώσεις. Θα μου πείτε γιατί. Γιατί για να πάρεις μια αποζημίωση στο ζώο σου, θα πάρεις τηλέφωνο τον λύκο πρώτα να φάει 15 πρόβατα και μετά να αποζημιωθείς. Επιπλέον ο ΕΛΓΑ έχει ένα κατάλογο με 15 ασθένειες και πρέπει να αποδειχτεί ότι μια εξ’ αυτών ήταν η κύρια αιτία θανάτου του ζώου. Πρέπει δηλαδή να έρθει ο κτηνίατρος στο κοπάδι σου, το οποίο μπορεί να βρίσκεται στη Μυρτίσκη ή σε κάποιο άλλο όχι και τόσο προσβάσιμο μέρος του νομού, να πάρει δείγμα, να το στείλει στο χημείο και να αποδειχτεί ότι μια από τις 15 ασθένειες είναι η αιτία θανάτου, για να αποζημιωθεί ο παραγωγός. Θα υπάρχουν πάντα άνθρωποι που αδικούνται και οι κτηνοτρόφοι είναι μέσα σε αυτούς. Είναι ο λιγότερο αμειβόμενος κλάδος από τον ΕΛΓΑ, γιατί είναι δύσκολο να αποδειχθεί η ασθένεια.
Έρχονται μέρες δύσκολες για τους αγρότες;
-Η αδικία χτυπάει μερικούς κλάδους και τους χτυπάει ισοπεδωτικά. Ένας παραγωγός που είναι στον ορεινό όγκο σπέρνει καπνό 25 στρέμματα για να βγάλει μια παραγωγή που κάποιος την βγάζει στον κάμπο με πολύ λιγότερα στρέμματα. Είναι μια μορφή αδικίας αυτό. Στο βαμβάκι, η τιμή που δίνεται στο στρέμμα για τον νομό μας, είναι 3,8 στρέμματα. Καταλαβαίνουμε όλοι όμως ότι άλλη παραγωγή έχω εγώ που είμαι στα ποτιστικά και άλλη παραγωγή έχει κάποιος άλλος και η διαφορά να είναι και στο 1/3. Για να είμαστε ειλικρινείς τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται δύσκολα, αλλά επειδή μας διακρίνει αισιοδοξία, λέμε ότι είναι καιρός να σκύψουμε το κεφάλι, να σηκώσουμε τα μανίκια και να παλέψουμε, χωρίς να μας παίρνει από κάτω. Υπάρχει η δυνατότητα για ανθρώπους που έχουν την διάθεση και δεν φοβούνται, αλλά πάντα με μέτρο. Όχι βγάζοντας τα πόδια από το πάπλωμα, όχι παίρνοντας ασυλλόγιστα δάνεια που αύριο, μεθαύριο θα μας πνίξουν, όχι υπερβάλλοντας.
Για παράδειγμα, όταν κάνουμε ένα σχέδιο βελτίωσης, πρέπει να είμαστε λογικοί, πρέπει αυτά που ζητάμε να είναι στα μέτρα των δυνατοτήτων μας, δεν μπορεί να ζητάς για 100 στρέμματα χωράφι ένα τρακτέρ με 180 ίππους. Κάποια στιγμή πρέπει να σκεφτόμαστε πως θα γίνει η απόσβεση του ποσού που ξοδεύουμε.
Ακολουθήστε το xronos.gr στο Google News