Γιάννης Οικονόμου: «Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι καταρρέει ο δικομματισμός»

Φιλοξενήθηκε στα γραφεία του «Χ» ο Γιάννης Οικονόμου γενικός γραμματέας του κόμματος της Δημοκρατικής Συμμαχίας που ήταν και ο κεντρικός ομιλητής της περιφερειακής συνδιάσκεψης που πραγματοποιήθηκε στην πόλη μας. Συνοδευόταν από το μέλος του 20μελούς πολιτικού συμβουλίου την συντοπίτισσά μας Μάγδα Γιαμουστάρη και τον Παναγιώτη Αντωνόπουλο πολιτικό σύμβουλο της Ντόρας Μπακογιάννης.

Περιφερειακή συνδιάσκεψη της Δημοκρατικής Συμμαχίας κ. Οικονόμου στην Κομοτηνή καλοκαιριάτικα.

-Η περιφερειακή συνδιάσκεψη που αφορά τα στελέχη της δημοκρατικής συμμαχίας στην Ανατολική Μακεδονία και Θράκη, είναι κομμάτι της τακτικής που εφαρμόζει η Δημοκρατική Συμμαχία το τελευταίο διάστημα με περιφερειακές διασκέψεις που γίνονται σε όλη την χώρα, τολμάμε αυτή την «εξόρμηση» αυτή την δύσκολη περίοδο γιατί για εμάς είναι πολύ σημαντική η επαφή…

Δύσκολη περίοδος είναι αυτή που επιλέξατε για διάλογο.
-Δύσκολη περίοδο για διάλογο, για την πολιτική, γενικώς για να μαζέψεις κόσμο και να κουβεντιάσεις για πολιτική στρατηγική, για πολιτικές, για ιδέες αλλά η δημοκρατική συμμαχία αυτό είναι, είναι οι άνθρωποι της, τα στελέχη της και κυρίως είναι οι προτάσεις της, οι ιδέες της, οι πολιτικές της προτεραιότητες, η άποψη της για το προς τα πού πρέπει να πάνε τα πράγματα στην Ελλάδα και το μέσο που έχουμε για να τα επικοινωνήσουμε. Το πιο αυθεντικό και πιο αποτελεσματικό, είναι η απ’ ευθείας επικοινωνία με τους ανθρώπους, αυτό κάνουμε σήμερα εδώ στην Κομοτηνή όπως και σε άλλες πόλεις της χώρας.
Λέγεται ότι πολλές φορές ο διάλογος δεν οδηγεί πουθενά ή απλώς είναι ένα επικοινωνιακό τρυκ, ότι δήθεν είμαστε κοντά στον λαό, συνδιαμορφώνουμε μαζί ένα πρόγραμμα;
-Μέσα από το τελευταίο συνέδριο μας, η Δημοκρατική Συμμαχία κατέληξε σε μια σειρά από προτάσεις, οι περιβόητες 100 θέσεις, αυτές αφορούν το σύνολο της πολιτικής λειτουργίας μιας χώρας. Αφορούν τους θεσμούς, την παιδεία, την κοινωνία, την οικονομία προφανώς, αφορούν τον τρόπο με τον οποίο οι άνθρωποι θα ζουν, θα εργάζονται και θα λειτουργούν σε μια χώρα, είναι το δικό μας αφήγημα για το μέλλον του τόπου. Δεν προέκυψαν αυτές οι θέσεις μέσα από κάποιους σοφούς ή μέσα από κάποιους παράλληλους μονόλογους, προέκυψαν μέσα από μια αυθεντικά δημοκρατική διαδικασία, στο συνέδριο μας. Οι εκπρόσωποι των τοπικών κοινωνιών που ήταν σύνεδροι, είχαν την δυνατότητα να διαμορφώσουν τις απόψεις αυτές και αν τις ψηφίσουν επί τόπου, αφού άκουγαν το σκεπτικό της ανάλυσης και τον αντίλογο. Η ζωντάνια της πολιτικής κρίνεται ακριβώς σ’ αυτό, κατά πόσο δηλαδή κρατάς επίκαιρες τις απόψεις σου, παίρνεις από τον κόσμο παραστάσεις, είναι εξαιρετικά ωφέλιμη αυτή η επικοινωνία.

Δεν έχετε πρόβλημα δηλαδή να αλλάζετε και θέσεις αν η πραγματικότητα, η επικαιρότητα και τα προβλήματα που τρέχουν μας δίνουν αντίθετες κατευθύνσεις ή ο λαός που σας στηρίζει ζητά διαφορετικά πράγματα από εσάς…

-Πρέπει να προσαρμόζεις τις θέσεις σου στο πως θα είναι πιο αποτελεσματικές και πιο ωφέλιμες για τον τόπο. Δεν πρέπει να κάνεις κολοτούμπα για να κερδίζεις νούμερα και ρεύμα, γιατί αυτό είναι τυχοδιωκτισμός. Η Δημοκρατική Συμμαχία δεν θα γίνει ποτέ ένα κόμμα του πολιτικού τυχοδιωκτισμού και του λαϊκισμού, θα έχει συνέπεια και σταθερότητα, ταυτόχρονα όμως δεν θα είναι δογματική και η φιλοδοξία μας είναι να φέρουμε στην πολιτική το καινούριο, όχι να μένουμε σε παραδοσιακούς και τετριμμένους τίτλους και σε χιλιοειπωμένα πράγματα, να δείχνουμε στον κόσμο το περιεχόμενο, τον οδικό χάρτη, την μέθοδο και την στρατηγική με την οποία θα φτάσουμε στο αποτέλεσμα, αυτό πρέπει να είναι προϊόν διαλόγου, να ακούς την κοινωνία, να ζυγίζεις τις απόψεις, να παίρνει χρήσιμες ιδέες και από εκεί και πέρα να λες στον κόσμο με καθαρότητα ποιος είσαι και τις πρεσβεύεις.

Αν και σας έχει βγει η «ρετσινιά» ότι η Δημοκρατική Συμμαχία από άποψη θέσεων και από το πώς αντιμετωπίζει την πραγματικότητα και τα προβλήματα, την σημερινή κατάσταση που ζούμε, πλησιάζει προς το ΠΑΣΟΚ…

-Το κόμμα μας δεν ετεροπροσδιορίζεται, έχουν την αγωνία ορισμένοι στο πολιτικό σκηνικό, άλλοι να μας πουν ότι είμαστε απόκομμα της ΝΔ και άλλοι να μας πουν ότι είμαστε δεκανίκι του ΠΑΣΟΚ. Ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο αυτό σε μια κοινωνία που βρίσκεται σε σύγχυση και γενικώς ρέπει προς τα άκρα και έχει μάθει να ερμηνεύει με όρους τηλεοπτικού χρόνου, να μην εμβαθύνει στην πολιτική, άσπρο – μαύρο, να πηγαίνει προς αυτή την αντίληψη, αλλά εμείς είμαστε κάτι ριζικά διαφορετικό, ούτε δεκανίκι, ούτε απόκομμα, χαράζουμε τον δικό μας δρόμο, είναι ανηφορικός, είναι δύσκολος. Διαφέρουμε από τις σοσιαλιστικές εμμονές της κυβέρνησης, διαφέρουμε από τον κρατισμό της, διαφέρουμε από αυτή την ανεξήγητη διαχειριστική και πολιτική ανεπάρκεια που επέδειξε 18 μήνες τώρα εγκλωβίζοντας την χώρα γύρω από τον άξονα της χρεωκοπίας συνεχώς το τελευταίο διάστημα. Διαφέρουμε από τον μηδενισμό και τον λαϊκισμό της ηγετικής ομάδας, της παρέας που διοικεί σήμερα την ΝΔ.

Που καταλήξαμε στην χθεσινή μέρα, τι χάσαμε – τι κερδίσαμε χθες στην Ε.Ε.. Βλέπετε να προχωράει αυτή η κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί με συνεχόμενο δανεισμό και επώδυνα μέτρα;

-Σε ότι αφορά το θέμα της διαχείρισης του χρέους υπήρξε μια σημαντική βοήθεια, αυτό δεν πρέπει κανείς να το αρνηθεί. Υπήρξε μια σημαντική βοήθεια σε ότι αφορά την επιμήκυνση, σε ότι αφορά την μείωση των επιτοκίων, σε ότι αφορά την δυνατότητα του μηχανισμού να αντισταθμίζει τις πιέσεις των καιροσκόπων και να αγοράζει ομόλογα από την δευτερογενή αγορά. Σε ότι αφορά το περιβόητο σχέδιο «Μάρσαλ» κάποια δις ευρώ δηλαδή που θα δοθούν στην ελληνική οικονομία για ανάπτυξη. Από εκεί και πέρα το κλειδί της λύσης εξακολουθεί και βρίσκεται εδώ, το αν η χώρα θα ξεφύγει οριστικά από την απειλή της χρεωκοπίας και ακόμη καλύτερα, αν θα καταφέρει να γλυτώσει όχι μόνο η χώρα την χρεωκοπία αλλά και η κοινωνία και οι άνθρωποι, εξαρτάται από τις πολιτικές, τις αλλαγές, τις μεταρρυθμίσεις, από τον τρόπο με τον οποίο θα αξιοποιήσουμε αυτή την βοήθεια και την ανάσα που πήραμε από το εξωτερικό. Έχει ξαναγίνει τον τελευταίο καιρό δύο φορές και δεν απέδωσε. Έγινε μια πέρσι όταν πήραμε την χρηματοδότηση της Τρόικας, έγινε τον περασμένο Μάρτιο… δεν απέδωσε εξαιτίας ακριβώς της αποτυχίας της κυβέρνησης να διαχειριστεί την κατάσταση.  Τι έγινε τον περασμένο Μάιο του 2010, έκοψε η κυβέρνηση για πρώτη φορά 2 μισθούς, 13ο και 14ο μισθό, δεν υπήρξε η κοινωνική ένταση που υπάρχει τώρα, δεν υπήρχαν οι αντιδράσεις που υπάρχουν τώρα, γιατί ο κόσμος είχε συνειδητοποιήσει ότι πρέπει να κάνουμε θυσίες, ο κόσμος κυρίως αντιδρά γιατί οι θυσίες του βλέπει να μην πιάνουν τόπο, βλέπει ότι πληρώνουν συνέχεια οι ίδιοι και οι ίδιοι, βλέπει ότι κόβονται λεφτά από τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους, από την άλλη δεν μπαίνει χέρι στο κράτος, δεν μειώνονται οι δαπάνες, εξακολουθούμε και έχουμε τις ίδιες σπατάλες. Το πάρτι στην υγεία, την διαφθορά να συνεχίζεται, η φοροδιαφυγή να μην ακουμπιέται, αυτά εξοργίζουν τον κόσμο και αυτή είναι η μεγάλη ευθύνη και η ανεπάρκεια της κυβέρνησης.

Πολλές φορές όμως παίρνετε θέσεις που σας φέρνουν σε αντίθεση με το κοινό λαϊκό αίσθημα, όπως έχουν ειπωθεί θέσεις για τον περιορισμό του αριθμού των  δημοσίων  υπαλλήλων και τον υπέρογκο δημόσιο τομέα, σήμερα βλέπουμε τα ταξί στους δρόμους, ποια είναι η θέση σας για τους ανθρώπους αυτούς, γιατί οι θέσεις αυτές δεν θα σας φέρουν ψήφους λέγοντας το ωμά.

-Ψήφους θα μας φέρει η πολιτική, η ειλικρίνεια και κυρίως η απάντηση στο ερώτημα αν μπορούμε να είμαστε χρήσιμοι στο τόπο ή όχι; Αυτή ήταν η συμφωνία που κάναμε όταν δημιουργήσαμε την Δημοκρατική Συμμαχία. 
Εμείς έχουμε κάνει μια βασική παραδοχή, υποστηρίζουμε ότι ο κύριος Παπανδρέου είναι ο τελευταίος πολιτικός που έγινε πρωθυπουργός ψευδόμενος, με το περιβόητο «λεφτά υπάρχουν». Τον μιμούνται κάποιοι στην αντιπολίτευση και στην αξιωματική αντιπολίτευση και σε άλλους χώρους, τον μιμούνται, κάνουν λάθος, η κοινωνία είναι πιο ώριμη, μπορεί να υπάρχει το κύμα της αγανάκτησης, μπορεί να υπάρχει το κλίμα της πλατείας, μπορεί ο καθένας να θέλει να θιχτεί ο διπλανός του αλλά όχι αυτός, να συνεχίσει να ζει με τα προνόμια και τους όρους που πήρε σε άλλες εποχές που δεν υπάρχουν πια για την Ελλάδα, αλλά η πολιτική αλλαγών και μεταρρυθμίσεων είναι μονόδρομος, ή θα αλλάξουμε ή η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να συνεχίσει να είναι όπως την είχαμε στο μυαλό μας και όπως προσδοκούμε να είναι.


Διαβάζοντας τις δημοσκοπήσεις όπως αυτή της Metron analysis σας δείχνει εκτός βουλής, άντε να πήγε στο 2,5%.

-Πήγε στο 2,8% αλλά δεν είναι αυτή η λογική της Δημοκρατικής Συμμαχίας. Καταρχήν, από τότε που δημιουργηθήκαμε μέχρι τώρα οι περισσότερες δημοσκοπήσεις που έχουν γίνει μας βάζουν στην βουλή, μόλις στην περασμένη Κυριακή είχε δημοσιευτεί μια δημοσκόπηση στο «Βήμα» της K-Research που μας έδινε 4,8% με την αναγωγή .
Ξέρουμε ότι έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα κατεστημένο στο τρόπο με τον οποίο γίνονται οι δημοσκοπήσεις, τις μεθόδους που ακολουθούν, στις εκλογικές τους εκτιμήσεις, έτσι και αλλιώς μια κοινωνία με τόσο μεγάλη αποχή, όταν κανείς κάνει αναγωγές, αδικεί εκ των πραγμάτων τα καινούρια κόμματα γιατί δεν ξέρει, δεν έχει ψηφοφόρους το νέο κόμμα την προηγούμενη φορά για να κάνει αντίστοιχη αναγωγή να δει πως θα συμπεριφερθεί. Οι δημοσκοπήσεις όμως δείχνουν ότι καταρρέει ο δικομματισμός, ότι υπάρχει σταθερά ένα ποσοστό 35-40% της κοινής γνώμης που απορρίπτει – που μένει – που περιμένει και αυτοί είναι άνθρωποι που θέλουν το καινούριο. Είναι άνθρωποι που θέλουν να ακούσουν για πολιτική με γωνίες, θαρραλέες θέσεις, όχι χάιδεμα στ’ αφτιά, όχι στρογγύλεμα.

Δεν προσδιορίζετε τις εκλογές σύντομα πάντως, θέλετε μια πίστωση χρόνου όπως και οι περισσότεροι. Νομίζετε ότι θα προσφέρουν κάτι στον τόπο; Μιλάτε όμως και για συνεργασίες κομμάτων.

-Μιλάμε, για να είμαστε ειλικρινείς οι εκλογές στην Ελλάδα μπορούν να γίνουν ανά πάσα στιγμή, την έχουμε αυτή την κακή συνήθεια να διακόπτουμε την τετραετία στην μέση. Εύκολος δρόμος για την Ελλάδα δεν υπάρχει, η Ελλάδα πρέπει να αλλάξει, να γίνει ξανά μια χώρα ισονομίας, ισοπολιτείας, που να αναγνωρίζει το δικαίωμα της διαφορετικότητας και της δημιουργίας στους πολίτες.

Τι σημαίνει η περιοχή της Θράκης για την Δημοκρατική Συμμαχία;

-Μια περιοχή με πολύ μεγάλη εθνική σημασία και για τις αναπτυξιακές δυνατότητες που έχει και για τα ιδιαίτερα πολυπολιτισμικά χαρακτηριστικά που έχει, που είναι πλούτος για μια σύγχρονη Ευρωπαϊκή χώρα. Γνωρίζετε ότι η πρόεδρος της Δημοκρατικής Συμμαχίας Ντόρα Μπακογιάννη έχει μεγάλες ευαισθησίες, ιδέες και τεράστια προσφορά και ως υπουργός πολιτισμού παλαιότερα και ως υπουργός Εξωτερικών, η κυβέρνηση το ’90 – ’93 είχε αφήσει την σφραγίδα της σε βαθιές αλλαγές και τομές στην ζωή των ανθρώπων εδώ στην Θράκη και αυτά τα λέμε όχι απλώς για να τα θυμίζουμε, για να θυμίζουμε ότι υπάρχουν περιθώρια – ιδέες και πολιτικές να γίνουν πράγματα που θα σπρώξουν την ζωή του τόπου μπροστά αναπτυξιακά και πολιτικά και κοινωνιολογικά. Η Θράκη λοιπόν είναι για εμάς περιοχή προτεραιότητας, είναι περιοχή που έχουμε την τύχη και την τιμή να έχουμε στελέχη και ανθρώπους εκλεκτά κομμάτια της κοινωνίας και εδώ και στην Ξάνθη και στην Αλεξανδρούπολη που κυκλοφορούν ανάμεσα σε ανθρώπους, που δεν είναι απομονωμένοι, που δεν έχουν λόγο να ντρέπονται να υπερασπιστούν την πολιτική τους ταυτότητα και την ιδεολογική τους καταβολή. Θα είμαστε κοντά στην Θράκη και τώρα και στο μέλλον».