Κομοτηναίοι φωτογράφοι παρουσιάζουν την τέχνη τους

Τούρκοι υπουργοί συμπεριφέρονται στην περιοχή σαν να είναι εσωτερικό έδαφος? Ανίκανη η κυβέρνηση και στο κομμάτι της των διαπραγματεύσεων, αλλά και στο κομμάτι της διαχείρισης Συνέντευξη Δήμος Μπακιρτζάκης
Η συζήτηση περί «τουρκοποίησης» της Θράκης που άνοιξε στη Βουλή με αφορμή ερώτηση του προέδρου ΛΑ.Ο.Σ, αλλά και παραδοχή του αντιπροέδρου της κυβέρνησης ότι «ήταν λάθος η ίδρυση του τουρκικού προξενείου στην Κομοτηνή καθώς χρησιμοποιείται για προπαγανδαστικούς σκοπούς της Τουρκίας», έδωσε την αφορμή για την συνέντευξη με τον βουλευτή του ΛΑ.Ο.Σ Θανάση Πλεύρη.
Ο βουλευτής έκανε λόγο για ένα «μεγάλο παιχνίδι», που έχει στηθεί με επίκεντρο τη Θράκη. «Το ενδιαφέρον της Τουρκίας έχει στραφεί σε μεγάλο βαθμό στη Θράκη, δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχουν δηλώσεις του βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Τσετίν Μάντατζη. Μάλιστα απορώ γιατί είναι βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου, αφού εμφανίζεται ελάχιστα στη Βουλή. Πρέπει να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά, διότι η Τουρκία κλιμακώνει τη στάση της. Το θέμα που αφορά στον έλεγχο του υπεδάφους μεταξύ Κύπρου και Ισραήλ έχει ενοχλήσει ιδιαιτέρως την Τουρκία. Το δόγμα της παραμένει σταθερό με τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς που πάει να αγκαλιάσει, προσπαθεί να είναι ισχυρός γεωπολιτικός παράγοντας και περιφερειακοί άξονες όλες οι άλλες χώρες που θα ελέγχει.
Το θέμα είναι τι κάνει η ελληνική πλευρά. Είναι χαρακτηριστικό το γεύμα που παρέθεσε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος σε πολιτικούς της μειονότητας κεκλεισμένων των θυρών σε ξενοδοχείο της Αθήνας και μάλιστα την ώρα που ψηφιζόταν στη Βουλή η ανέγερση τεμένους στον Βοτανικό.
-Εγώ πιστεύω ότι μυστική διπλωματία σ’ αυτά τα θέματα δεν χωράει. Πρέπει να μας πει ξεκάθαρα η κυβέρνηση τι σκέφτεται και πρέπει να μας πει ποιες είναι οι προθέσεις και των συγκεκριμένων δημάρχων και του βουλευτή της για να ξέρουμε με τι έχουμε να κάνουμε. Δεν είναι δυνατόν να βλέπουμε σιγά-σιγά να εγκαθίσταται καθεστώς “συνδιαχείρισης και συνδιοίκησης” στη Θράκη και εμείς να παρακολουθούμε σαν να μη συμβαίνει τίποτα και να θεωρείται ταμπού κάθε λέξη που θα πούμε. Η Τουρκία θέτει συνεχώς διεκδικήσεις, οι Τούρκοι υπουργοί συμπεριφέρονται στην Θράκη σαν να βρίσκονται σε εσωτερικό έδαφος. Έχουν αποθρασυνθεί όσοι ελέγχονται από το τουρκικό προξενείο και εμείς το μόνο που κάνουμε είναι να παρακολουθούμε και να ενδίδουμε στις απαιτήσεις.
Στον τομέα της οικονομίας τι γίνεται κ. Πλεύρη; Ο κόσμος έχει την εντύπωση ότι οι πολιτικοί λένε τις μισές αλήθειες. Ποια είναι η αλήθεια σήμερα;
-Δεν είναι δυνατόν με το φόβο και τον τρόμο να κυβερνάται ένας λαός συνεχώς. Δεν είναι δυνατόν να τρομοκρατείς αυτό τον κόσμο, να τον βάζεις να κάνει μια παραπάνω θυσία και μετά να βλέπει ότι βρίσκεται στο ίδιο σημείο. Η πραγματικότητα είναι ότι τα πράγματα είναι δύσκολα και πρέπει να ξέρει ο κόσμος ότι θα πιεστεί. Πρέπει να σοβαρευτούμε σαν κράτος και παράλληλα να έχουμε ένα σχέδιο ρεαλιστικό βάσει των αναγκών της ελληνικής οικονομίας. Να ανταποκριθούμε σε αυτά τα οποία χρωστάμε, στον βαθμό που μπορούμε. Δεν μπορείς ανά 2-3 μήνες να λέμε ότι σωθήκαμε και μετά στις 15 μέρες να ξανανοίγει η κουβέντα για το τι θα γίνει.
Δηλαδή είναι πολιτικό το ζήτημα; Βλέπουμε πολλές φορές ότι το κόμμα σας σκέφτεται πολύ σοβαρά μια κυβέρνηση συνεργασίας.
-Για να σωθεί η χώρα πρέπει οπωσδήποτε περισσότερες δυνάμεις μαζί να αναλάβουν το πολιτικό κόστος. Κατά την άποψη μας το ΠΑΣΟΚ έχει πρόβλημα ιδεολογικό, γιατί ουσιαστικά καλείται να τα βάλει με το κράτος που έφτιαξε, αλλά έχει και διαχειριστικό πρόβλημα, δηλαδή ακόμη και κάποια μέτρα που μπορούσαν να αποδώσουν, δεν έχουν αποδώσει. Για παράδειγμα το δημόσιο δεν πρέπει να είναι ταμπού, αν πρέπει να περιοριστεί και να χαθούν θέσεις, να περιοριστεί, αλλά δεν θα ήμουν εγώ ποτέ από αυτούς που θα απαξίωναν αυτόν που εργάζεται στο δημόσιο. Το ΠΑΣΟΚ τι κάνει, επειδή φοβάται να πει «κύριοι έχουμε ένα μεγάλο δημόσιο και πρέπει να το περιορίσουμε», λέει ότι δημόσιοι υπάλληλοι χρηματίζονται, είναι τεμπέληδες και οτιδήποτε άλλο για να απαξιώσουν το δημόσιο τομέα.
Δηλαδή το κόστος του δημοσίου είναι μόνο οι υπάλληλοι;
-Όχι. Αλλά ακόμη και αυτό να γίνει, πρέπει να γίνει με ένα σχεδιασμό. Εάν πιστεύεις ότι υπάρχει πλεονάζον προσωπικό, που προφανώς υπάρχει, καθιέρωσε δύο βάρδιες. Έτσι θα εξυπηρετείται καλύτερα ο πολίτης, θα είναι ανάσα για την οικονομία, γιατί δεν θα υπάρχουν καθυστερήσεις, θα ελέγχονται περισσότεροι φάκελοι στην πολεοδομία, τα δικαστήρια θα λειτουργούν περισσότερες ώρες, άρα θα κινείται η οικονομία και μπορείς να σώσεις θέσεις εργασίας. Πρέπει λοιπόν πρώτα να κάνεις κάτι παραγωγικό και εάν και πάλι το προσωπικό είναι πλεονάζον, τότε και το δημόσιο θα χρεωθεί κομμάτι της ανεργίας, με κοινωνικούς οπωσδήποτε όρους.
Δηλαδή η κυβέρνηση λειτουργεί υπό το κράτος του πανικού;
-Ακριβώς έτσι, γιατί δεν υπάρχει σχεδιασμός. Το υπουργικό συμβούλιο μίας κυβέρνησης, το οποίο με το μόνο με το οποίο ασχολείται είναι να πείσει τους βουλευτές να ψηφίσουν κάποια μέτρα. Πως μπορεί να υλοποιήσει τα μέτρα που θέλει; Καθημερινά κλείνονται στη Βουλή και προσπαθούν να πείσουν τους βουλευτές να ψηφίσουν τα νομοσχέδια. Κοροϊδεύουν τον Έλληνα πολίτη, αλλά και τους Ευρωπαίους γιατί τους λένε ότι με αυτό το καταπληκτικό νομοσχέδιο που ψηφίσαμε θα λυθεί το πρόβλημα και τελικά σε 15 μέρες βρισκόμαστε στην ίδια θέση. Δεν μπορεί να προχωρήσει άλλο αυτή η κατάσταση. Αυτή η κυβέρνηση για μένα απέτυχε παταγωδώς και στο κομμάτι των διαπραγματεύσεων, αλλά και στο κομμάτι της διαχείρισης. Ακόμα και θέματα που μπορούσε να έχει πετύχει, που μπορούσε να έχει φέρει αποτελέσματα, δεν κατάφερε γιατί ήταν ανίκανη».
Ο βουλευτής έκανε λόγο για ένα «μεγάλο παιχνίδι», που έχει στηθεί με επίκεντρο τη Θράκη. «Το ενδιαφέρον της Τουρκίας έχει στραφεί σε μεγάλο βαθμό στη Θράκη, δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχουν δηλώσεις του βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Τσετίν Μάντατζη. Μάλιστα απορώ γιατί είναι βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου, αφού εμφανίζεται ελάχιστα στη Βουλή. Πρέπει να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά, διότι η Τουρκία κλιμακώνει τη στάση της. Το θέμα που αφορά στον έλεγχο του υπεδάφους μεταξύ Κύπρου και Ισραήλ έχει ενοχλήσει ιδιαιτέρως την Τουρκία. Το δόγμα της παραμένει σταθερό με τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς που πάει να αγκαλιάσει, προσπαθεί να είναι ισχυρός γεωπολιτικός παράγοντας και περιφερειακοί άξονες όλες οι άλλες χώρες που θα ελέγχει.
Το θέμα είναι τι κάνει η ελληνική πλευρά. Είναι χαρακτηριστικό το γεύμα που παρέθεσε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος σε πολιτικούς της μειονότητας κεκλεισμένων των θυρών σε ξενοδοχείο της Αθήνας και μάλιστα την ώρα που ψηφιζόταν στη Βουλή η ανέγερση τεμένους στον Βοτανικό.
-Εγώ πιστεύω ότι μυστική διπλωματία σ’ αυτά τα θέματα δεν χωράει. Πρέπει να μας πει ξεκάθαρα η κυβέρνηση τι σκέφτεται και πρέπει να μας πει ποιες είναι οι προθέσεις και των συγκεκριμένων δημάρχων και του βουλευτή της για να ξέρουμε με τι έχουμε να κάνουμε. Δεν είναι δυνατόν να βλέπουμε σιγά-σιγά να εγκαθίσταται καθεστώς “συνδιαχείρισης και συνδιοίκησης” στη Θράκη και εμείς να παρακολουθούμε σαν να μη συμβαίνει τίποτα και να θεωρείται ταμπού κάθε λέξη που θα πούμε. Η Τουρκία θέτει συνεχώς διεκδικήσεις, οι Τούρκοι υπουργοί συμπεριφέρονται στην Θράκη σαν να βρίσκονται σε εσωτερικό έδαφος. Έχουν αποθρασυνθεί όσοι ελέγχονται από το τουρκικό προξενείο και εμείς το μόνο που κάνουμε είναι να παρακολουθούμε και να ενδίδουμε στις απαιτήσεις.
Στον τομέα της οικονομίας τι γίνεται κ. Πλεύρη; Ο κόσμος έχει την εντύπωση ότι οι πολιτικοί λένε τις μισές αλήθειες. Ποια είναι η αλήθεια σήμερα;
-Δεν είναι δυνατόν με το φόβο και τον τρόμο να κυβερνάται ένας λαός συνεχώς. Δεν είναι δυνατόν να τρομοκρατείς αυτό τον κόσμο, να τον βάζεις να κάνει μια παραπάνω θυσία και μετά να βλέπει ότι βρίσκεται στο ίδιο σημείο. Η πραγματικότητα είναι ότι τα πράγματα είναι δύσκολα και πρέπει να ξέρει ο κόσμος ότι θα πιεστεί. Πρέπει να σοβαρευτούμε σαν κράτος και παράλληλα να έχουμε ένα σχέδιο ρεαλιστικό βάσει των αναγκών της ελληνικής οικονομίας. Να ανταποκριθούμε σε αυτά τα οποία χρωστάμε, στον βαθμό που μπορούμε. Δεν μπορείς ανά 2-3 μήνες να λέμε ότι σωθήκαμε και μετά στις 15 μέρες να ξανανοίγει η κουβέντα για το τι θα γίνει.
Δηλαδή είναι πολιτικό το ζήτημα; Βλέπουμε πολλές φορές ότι το κόμμα σας σκέφτεται πολύ σοβαρά μια κυβέρνηση συνεργασίας.
-Για να σωθεί η χώρα πρέπει οπωσδήποτε περισσότερες δυνάμεις μαζί να αναλάβουν το πολιτικό κόστος. Κατά την άποψη μας το ΠΑΣΟΚ έχει πρόβλημα ιδεολογικό, γιατί ουσιαστικά καλείται να τα βάλει με το κράτος που έφτιαξε, αλλά έχει και διαχειριστικό πρόβλημα, δηλαδή ακόμη και κάποια μέτρα που μπορούσαν να αποδώσουν, δεν έχουν αποδώσει. Για παράδειγμα το δημόσιο δεν πρέπει να είναι ταμπού, αν πρέπει να περιοριστεί και να χαθούν θέσεις, να περιοριστεί, αλλά δεν θα ήμουν εγώ ποτέ από αυτούς που θα απαξίωναν αυτόν που εργάζεται στο δημόσιο. Το ΠΑΣΟΚ τι κάνει, επειδή φοβάται να πει «κύριοι έχουμε ένα μεγάλο δημόσιο και πρέπει να το περιορίσουμε», λέει ότι δημόσιοι υπάλληλοι χρηματίζονται, είναι τεμπέληδες και οτιδήποτε άλλο για να απαξιώσουν το δημόσιο τομέα.
Δηλαδή το κόστος του δημοσίου είναι μόνο οι υπάλληλοι;
-Όχι. Αλλά ακόμη και αυτό να γίνει, πρέπει να γίνει με ένα σχεδιασμό. Εάν πιστεύεις ότι υπάρχει πλεονάζον προσωπικό, που προφανώς υπάρχει, καθιέρωσε δύο βάρδιες. Έτσι θα εξυπηρετείται καλύτερα ο πολίτης, θα είναι ανάσα για την οικονομία, γιατί δεν θα υπάρχουν καθυστερήσεις, θα ελέγχονται περισσότεροι φάκελοι στην πολεοδομία, τα δικαστήρια θα λειτουργούν περισσότερες ώρες, άρα θα κινείται η οικονομία και μπορείς να σώσεις θέσεις εργασίας. Πρέπει λοιπόν πρώτα να κάνεις κάτι παραγωγικό και εάν και πάλι το προσωπικό είναι πλεονάζον, τότε και το δημόσιο θα χρεωθεί κομμάτι της ανεργίας, με κοινωνικούς οπωσδήποτε όρους.
Δηλαδή η κυβέρνηση λειτουργεί υπό το κράτος του πανικού;
-Ακριβώς έτσι, γιατί δεν υπάρχει σχεδιασμός. Το υπουργικό συμβούλιο μίας κυβέρνησης, το οποίο με το μόνο με το οποίο ασχολείται είναι να πείσει τους βουλευτές να ψηφίσουν κάποια μέτρα. Πως μπορεί να υλοποιήσει τα μέτρα που θέλει; Καθημερινά κλείνονται στη Βουλή και προσπαθούν να πείσουν τους βουλευτές να ψηφίσουν τα νομοσχέδια. Κοροϊδεύουν τον Έλληνα πολίτη, αλλά και τους Ευρωπαίους γιατί τους λένε ότι με αυτό το καταπληκτικό νομοσχέδιο που ψηφίσαμε θα λυθεί το πρόβλημα και τελικά σε 15 μέρες βρισκόμαστε στην ίδια θέση. Δεν μπορεί να προχωρήσει άλλο αυτή η κατάσταση. Αυτή η κυβέρνηση για μένα απέτυχε παταγωδώς και στο κομμάτι των διαπραγματεύσεων, αλλά και στο κομμάτι της διαχείρισης. Ακόμα και θέματα που μπορούσε να έχει πετύχει, που μπορούσε να έχει φέρει αποτελέσματα, δεν κατάφερε γιατί ήταν ανίκανη».
Ακολουθήστε το xronos.gr στο Google News